profi: (Лаврентий)
profi ([personal profile] profi) wrote2015-08-09 10:10 am

По стопам великого пана СтанИслава - 1

Одна из моих самых любимых позднелемовских книг - "Идеальный Вакуум". Даже безотносительно блестящего содержания новелл, меня привлекла лемовская идея (скорее всего берущая начало в творчестве Борхеса) подменить написание большой книги публикацией текста аннотации или критического ревью этой книги. При наличии большого количества самых разнообразных идей (а они у пана Станислава были!) и отсутствии достаточного времени на реализацию полномасштабных проектов, жанр "Идеального Вакуума" давал возможность поделиться идеями с людьми, которым это интересно.

По части "плотности" идей мне, конечно, соревноваться с Лемом - как Эллочке Людоедке с Вандербильдшей. Но вот со временем у меня напряг. А сказать хочется многое. (Типа - "нимогумалчатЪ!"). Поэтому я, пожалуй, заменю написание полноценных постингов на публикацию аннотаций постингов, которые могли бы быть. Тем, кто в теме, моя позиция будет хорошо ясна, и послужит поводом для дискуссии. Тем же, кто не поймет, о чем это я, просто не стоит ввязываться в разговор, который не для них. Без обид, пожалуйста!

Темой развернутого поситинга должен был стать анализ растущей в западном мире популяции (в основном левозадвинутых, хотя есть и среди правых) образованских сектантов. Типичный представитель которой успел оставить множество различной степени пахучести сектанских кучек в недавней дискуссии об антипрививочниках (а также в ее ГМО-продолжениях в блоге уважаемого [livejournal.com profile] grihanm). В певой части постинга я хотел однозначно заявить, что лично я не против исповедования никаких взглядов и идеологий и не собираюсь кому-то что-то запрещать. Исповедуете расизм (нацизм, ваххабизм)? Да пожалуйста! Вегансто? Сто тысяч раз - имеете право! Не любите ГМО, прививки или атомные электростанции? Не любите! Ваше право. Но! В качестве примера практической реализации своих идей все эти сообщества людей со странными (на мой вкус) взглядами должны взять общину амишей. Т.е. - живите как хотите. Изолируйте себя от того мира, в котором вам некомфортно, и - живите. Без атомных станций, без прививок, без мяса, без телевизора, без гомосексуалистов, без черных, белых, серобуромалиновых, коммунистов и неолибералов. Живите! Только - не лезьте в чужой борщ со своими рецептами, как это, например,  делают непропорционально политически усилившиеся ортодоксалные иудеи в Израиле или какой-нибудь ИГИЛ в арабских странах. Как это делают агрессивные веганы или оборзевшие от отсутствия противодействия зеленые с антиглобалистами. Но... Революционерам мало жить по своей совести. Из розовая мечта - не счастье для всего человечества, но - привести человечество в своё выдуманное счастье своей же дорогой. Миллионы и миллиарды жертв, оставшихся по обочинам этой дороги, их мало интерсуют.

Итак, основная черта современных сектантов - машихизм*-революционизм и все связанные с этой пакостью аспекты. Вторая характерная черта - образованство. Полу- и недо-образованность, помноженная на силу гуглизма и фесбучизма. В этм плане западные псевдоинтеллектуальные сектанты сильно отличаются от традиционных религиозных, националистических или коммунистических фанатиков. По-настоящему верующему человеку не нужны обоснования. Им всё сказал Б-г. И его пророки. Этим можно удовлетвориться и дальше только трактовать и действовать в соответствии. Совсе не так у нью-эйджевых сектантов (в данном случае термин "нью-эйдж" истолкован расширительно). Они обязательно ищут типа научные обоснования. Создают целые отрасли полностью фейковой науки, со своими адептами, своими уйутненькими псевдонаучными сайтами и даже фейковыми научными журналами). Их основное направление - агрессивная атака на так наз. "консервативную академическую науку". Которая, якобы, отрицает всё новое и вообще напрочь продалась глобальным ротшильдам-рокфеллерам-кунам и лебам, а также правительствам, ЗОГу и тральфамадорскому обкому. Если раньше люди просто верили в гомеопатию или там уринотерпию, и это им иногда помогало (эффект плацебо), то теперь для той же гомопатиии ищутся научные подтверждения (память воды, например, волновая генетика или еще какой бред), на каждый веганский грепс есть книги о медицинско-статистических подтверждениях вреда мяса, яиц, черной икры, страдания невинных животных на бойнях и проч. и проч. То же самое - по каждому пункту из довольно убогого набора основных сектанстких интерсов: ГМО, антропогенное потепление, вред ядерной энергии, анти-ВИЧ, мультикультурализм и пр.

Третья характерная черта обсуждаемого сектанства - это всобаченная (built in) во всё конспирология. Но это - банальность, даже обсуждать не стоит.

Вот о чем я хотел бы написать в длинном и аргументированном постинге. Но - не напишу. Проаннотировал. А дальше - хоть трава не расти! :-)

* машихизм - ивритский вариант понятия "мессианство". 
ak_47: (default)

[personal profile] ak_47 2015-08-09 07:45 am (UTC)(link)
Насчёт образованства.

Наука сейчас в массовом сознании занимает то же место, которое до неё занимала религия. Поэтому любое общественное действие должно получить благословение учёныхтм. Раньше правитель шёл к первосвященнику, чтобы тот на раскинутых цыплячьих потрохах увидел добрую волю богов. В наше время политики (и желающие примкнуть) идут к первосвященникам из Гарварда, чтобы заручиться сертификатом научности.

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-09 08:01 am (UTC)(link)
1. Наука сейчас в массовом сознании занимает то же место, которое до неё занимала религия.

(a) Не у кажой мыссы такое сознание. Я говорю о вполне определенном круге людей.
(б) Есть наука и "наука". Если наука сектантов не устраивает, они создают что-то свое и называют это "наукой". Именно это - характерная черта нашего времени и этой старты общества.

2. политики (и желающие примкнуть) идут к первосвященникам из Гарварда, чтобы заручиться сертификатом научности.

Это вообще не эта тема. Отдельный разговор.
ak_47: (default)

[personal profile] ak_47 2015-08-09 08:15 am (UTC)(link)
Не у кажой мыссы такое сознание. Я говорю о вполне определенном круге людей.

Этот определённый круг людей сейчас такой научный. Лет 600 назад этот круг людей весь был бы истово верующим напоказ. Просто этот круг кричит сильнее чем средний обыватель вот мы его и видим.

Именно это - характерная черта нашего времени и этой старты общества.

Да, я об этом. Созданы целые отрасли т.н. науки (клаймат чендж, диетология, эконометрика и пр и пр), которые заняты лишь обслуживанием текущего политического момента.

Я вообще считаю что общество бегадоль делится на следующие основные страты:

1. Правители - умеющие повелевать и взбираться на вершину пирамиды.
2. Воины - с этими всё ясно. Они всегда были и всегда будут.
3. Клерики - в наше время это учёные. Британские и не только.
4. Серая масса крестьян и ремесленников.

Куда ни глянь - мало что изменилось с древних времён.
Edited 2015-08-09 08:16 (UTC)

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-09 08:19 am (UTC)(link)
этот круг кричит сильнее чем средний обыватель вот мы его и видим.

Нет, я не про обывателей, которые "тоже". И которые даже если не кричат, то солидаризуются как раз с образованскими сектантами. Я про те массы, которые остаются в рамках традиционных религий и настоящего (привычного) сектанства. Таких очень много. Особенно в исламских странах. Просто для полноты определния необходимо не забывать и о них тоже.


Про (3). А куда деть ученых, которые обслуживают (служат, бегадоль) только саму науку и технологии? Клерики ЧЕГО они? Большинсто ученых не работают на власть. Даже когда создают что-то по заказу власти.
Edited 2015-08-09 08:26 (UTC)
ak_47: (default)

[personal profile] ak_47 2015-08-09 08:40 am (UTC)(link)
Говоря "клерики" я имел в виду самое широкое толкование. Иначе говоря, люди знания. Можно было бы их назвать "жрецы", например. Это тот класс, который занят сохранением и преумножением знания. И так же люди искусства.

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-09 08:46 am (UTC)(link)
Понял. А я почему-то подумал - обслуживающие власть. В духе "Эквилибриума". :-)
ak_47: (default)

[personal profile] ak_47 2015-08-09 08:50 am (UTC)(link)
Отношения класса клериков с классом правителей довольно сложны и многообразны. Кто-то обсуживает власть, кто-то наоборот, пытается использовать властителей в своих интересах. Кто-то действует по обстоятельствам. Недавняя история про Ходжу и Халифа у Шкробиуса очень показательна в этом плане. :)

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-09 09:09 am (UTC)(link)
Я не читал про Ходжу. Шкробиуса вообще читаю только по наводке. По разным причинам, обсуждать которые здесь не хочу.

Update. Прочел. Вот потому и не читаю.

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2015-08-09 01:36 pm (UTC)(link)
Плюс клиповое мышление.

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-09 02:54 pm (UTC)(link)
Да! Это тоже очень важный момент. Современный сектант не может ни на чем всерьез сосредоточиться. Его, как правило, волнуют сразу все мировые проблемы, увязанные в один тугой узел.

[identity profile] kelevraa.livejournal.com 2015-08-09 09:52 am (UTC)(link)
Как Амиши? Да Вы что, это же так приятно ЗАСТАВИТь людей жить правильно :)
Вы это видели? Там весь сериал шедевр, на Мако есть, а эта серия подходит под тему :)

http://www.mako.co.il/tv-erez-nehederet/season12-nir-gali/video/Video-c9e6728166a4b41006.htm?sCh=bdad42c9264ca410&pId=1271754577

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-09 10:02 am (UTC)(link)
Хдетотак!

Поржал, спасибо!

[identity profile] kelevraa.livejournal.com 2015-08-09 10:15 am (UTC)(link)
:)

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2015-08-09 01:36 pm (UTC)(link)
Иногда мне хочется уйти в монастырь или к меннонитам.
Мой сын вот веган, но сообщество восторженных веганов терпеть не может.
К чему я это написала, не знаю

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-09 02:51 pm (UTC)(link)
Написала - правду. Я это высоко ценю. Спасибо!

[identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com 2015-08-09 02:24 pm (UTC)(link)
Аннотация вполне заменяет полный постинг. верной дорогой идете...
По существу - 100%. Пусть каждый верит, во что хочет, но - не навязывает другому.
малость царапнуло уподобление досов ИГИЛу, первые. вроде, голов не режут, но - Ваше право, как и было сказано...

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-09 02:52 pm (UTC)(link)
Иногда не надо резать головы, чтобы капитально нагадить людям и будущему.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2015-08-09 05:32 pm (UTC)(link)
То, что вы пишете началось еще в 70е годы, после того, как наука перестала быть всеобщей любимицей, и попер всякий New Age. Кстати, некоторые люди исповедующие зеленую религию образованы намного лучше нас с вами, так что наезды на образованцев излишни.

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-09 05:47 pm (UTC)(link)
1. Началось в 70-е? Может быть и раньше. Речь-то не об этом.

2. образованы намного лучше нас с вами, так что наезды на образованцев излишни

Во-первых, что дает Вам основания судить о чужом уровне образования? В какой области? Говорите за себя, пожалуйста. Во-вторых, образованство (а я давно не придерживаюсь классического определения Солжа, которое глупое донельзя, но зато слово - очень удачное) - это не только и не столько уровень образования. Это еще и специфическое мировоззрение и способность столь же специфического восприятия и интерпретации научны фактов через эмоции и идеологические шоры.

И, да, уж позвольте мне наезжать в соответствии с моими заниями и установками. Что излишне, решать я буду сам.
Edited 2015-08-09 17:48 (UTC)

[identity profile] alex-balex.livejournal.com 2015-08-09 07:45 pm (UTC)(link)
Российский лозунг 20х годов: "Железной рукой загоним человечество к счастью!"

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-10 06:59 am (UTC)(link)
Я, собственно, этот лозунг и имел в виду. Но все началось намного раньше. Вот, например, Интернационал

Мир будет изменён в основе:
Теперь ничто — мы станем всем!
Время битвы настало
Все сплотимся на бой.
В Интернационале
Сольётся род людской!


Всё то же самое. Мессинаство и пофиг на все, что стоит перед достижением цели. Думаю, если копать глубже, тоже накопается. Не коммунисты были первыми фанатиками. И, увы, не последними.

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2015-08-15 11:41 pm (UTC)(link)
Такого рода тоталитарные идеологии (идеологии, ставящие своей целью насильно привести человечество к счастью) создавались всё время в ходе истории человечества, и время от времени им удавалось овладеть массами. Значит, они являются частью человеческой природы, а потому полная и окончательная победа над ними невозможна без уничтожения самого человечества.

Вообще, мне кажется, что не существует такой идеи, на основании которой не может быть построена тоталитарная идеология. Не любая тоталитарная идеология, конечно, в принципе способна овладеть огромными массами людей, как фашизм, коммунизм или исламизм, но на маленькую тоталитарную секту хватит практически любой.

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-16 04:16 pm (UTC)(link)
1. они являются частью человеческой природы, а потому полная и окончательная победа над ними невозможна без уничтожения

Являются. Тем не менее я не согласен с тезисом насчет "полной и кончательной победы". Она, кончено,невозможна в смысле того, что люди всегда будут готовы воспринять эти идеи. Тем не менее вполне возможно держать эти идеологи под контролем и вовремя (пока эта опухоль не поразила миллионы жертв) уничтожать источник заразы.

2. не существует такой идеи, на основании которой не может быть построена тоталитарная идеология.

Полностью согласен. Поэтому когда недоумки начинают нападать на Ветких Завет (он же Танах), Новый Завет Коран или Капитал с криками, что эти книги провоцируют человеконенавистничество, я всегда говорю, что с тем же успехом можно построить мерзейшую идеологию и еще более мерзкую практику на базе Золотого Ключика или Маленького Принца. Берусь оформить в пару недель.
Edited 2015-08-16 16:17 (UTC)

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2015-08-17 11:30 am (UTC)(link)
1. Ну да, именно это и имелось в виду. Если можно только держать под контролем, то значит, что уничтожить ПОЛНОСТЬЮ невозможно.

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-17 11:45 am (UTC)(link)
А может и не надо - полностью? Пусть в зачаточном состоянии существуют. Дабы мерзость была всем видна. Как в хорошо защищенных лабораториях хранят штаммы смертоносных бактерий и вирусов. А то вот так начнешь что-то уничтожать ПОЛНОСТЬЮ, не заметишь, как и тебя зачистят. По полной программе.

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2015-08-17 08:03 pm (UTC)(link)
Я бы так сказал: "пытаться уничтожить тоталитарные идеологии ПОЛНОСТЬЮ - всё равно что начинать строительство ещё одной тоталитарной идеологии".
А там уж как получится: ты сам начнёшь зачищать или тебя зачистят...

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-17 08:16 pm (UTC)(link)
Угу.