profi: (Byloe i mudy)
profi ([personal profile] profi) wrote2015-07-14 09:46 am

цЫп, цЫп, Цыпрас

Или за что боролись, на то и напоролись. Немного сумбурно, но информативно.

Утром в понедельник все мировые СМИ сообщили о том, что после двух суток непрерывных переговоров соглашение по греческому долгу достигнуто и Греция останется в зоне евро. На деле же достигнуто лишь соглашение об условиях начала переговоров о предоставлении Греции третьего европакета финансовой помощи. Причем, для того, чтобы эти переговоры начались, Греция до среды должна выполнить ряд весьма жестких условий, которые еще вчера считались неприемлемыми. По сути, правительство Ципраса поставлено перед ультиматумом, гораздо более жестким и «унизительным», чем тот, что был отвергнут греками на референдуме неделей ранее. Спасти членство Греции в европейском валютном союзе может лишь полная и безоговорочная капитуляция Ципраса и его сторонников. У мятежного греческого премьера, который после полученной от немецкого канцлера публичной выволочки превратился в нашкодившего мальчишку, готового на все, чтобы загладить свою вину, есть 72 часа на то, чтобы условия кредиторов превратились в одобренные парламентом греческие законы. Но даже это не является гарантией того, что помощь Греции будет выделена, поскольку новое соглашение о финансировании страны Евросоюзом должно быть ратифицировано парламентами некоторых стран-участниц Еврозоны. И обсуждение в немецком Бундестаге этого вопроса обещает быть жарким.

(реплика в сторону) Интересно, товарищ Пол Кругман уже раздал свою нобелевку страдающим от интенсивных переработок греческим госслужащим?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-07-14 01:50 pm (UTC)(link)
Дык, сам Ципрас, буквально через неделю после референдума, предложил европейцам план, который был не менее жесткий, чем тот, который ему предлагали.
Я до сих пор понять могу, нахрена он устраивал референдум?

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2015-07-14 02:59 pm (UTC)(link)
Видимо думал что евробюрократы испугаются и пойдут на уступки, но не проканало - баба Анжела их нагнула.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-07-14 03:00 pm (UTC)(link)
Х.з.
Может быть. Но должен же был заметить, что кредиторы в бешенстве.

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-14 04:54 pm (UTC)(link)
Он просто играл на свою публику.

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-14 04:53 pm (UTC)(link)
Референдум?ИМХО - для того, чтобы, типа, получить "мандат народа". Это жулик высокого полета. Для него обмануть народ-другой - как два пальца обоссать. Он наверняка делал постодок у Биби.
Edited 2015-07-14 16:55 (UTC)

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-07-14 04:56 pm (UTC)(link)
Да, но народ на референдуме однозначно сказал "нет" всем этим мерам.
А тут - мама родная.

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-14 04:58 pm (UTC)(link)
Ну сказал и сказал. Кого это кроцает? Он что теперь, в отставку подаст, цЫпкин? Вот если подаст, я удивлюсь. Сейчас он будет работать под слоганом "Мы суаерненные, что и доказали референдумом. Но нам оккупанты навязали".

Биби академик

[identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com 2015-07-15 06:00 am (UTC)(link)
))))

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2015-07-14 06:18 pm (UTC)(link)
Для него главное было посадить в лужу Самараса и остальных мэйнстримных политиков. Поставить их в ситуацию, когда они призывали принять условия европейцев, проиграли референдум и всё равно оказалось, что это не помешало Ципрасу заключить соглашение.

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-14 06:56 pm (UTC)(link)
Похоже на то. Шулер без туза в рукаве.

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2015-07-14 08:39 pm (UTC)(link)
Посмотрим и как пройдут через парламент необходимые решения (и вообще за внутриполитической ситуацией в Греции).

Если греки скушают его выкрутасы можно будет смело говорить, что так лучше. Лучше и для Ципраса (т.к. он сохранил пост и разгромил внутриполитических противников), лучше и для Греции - т.к. более "жёсткие" условия и по пенсионному возрасту, и по приватизации и по почти всему остальному, кроме, конечно, повышения налогов, они к лучшему и для Греции.
Если нет, то будет очень интересно.
Edited 2015-07-14 20:56 (UTC)

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-15 05:06 am (UTC)(link)
Думаю, что всё у него пройдет. Жирик у власти - охлосу радость.

А вот лучше им, вероятно, уже долго не будет. Кроме тех, кто присосется к еврокредитам. Но это - незначительная кучка чиновников. Всё, потомки Ахилла, отгулялись. Наступают семь тощих лет. И это еще хорошо, если - семь.

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2015-07-14 06:26 pm (UTC)(link)
Длинное но забавное чтиво - 2010 год.

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-14 06:57 pm (UTC)(link)
Что-то изменилось? "Не думаю" (С)

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2015-07-14 06:59 pm (UTC)(link)
Не! Но это началось давно. и не менялось ни шиша

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-14 07:01 pm (UTC)(link)
Это началось еще до вступления Греции в Еврозону. Так хотелось создать сферического коня! Не смогли удержаться. Между тем гораздо более благополучные в экономческом смысле Польша и Чехия в Еарозону не попали. Впрочем, они и не торопились. Там ума побольше.

[identity profile] jelnovar.livejournal.com 2015-07-14 07:36 pm (UTC)(link)
По сравнению с этими наши биби кажутся мудрыми государственными деятелями

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-14 07:39 pm (UTC)(link)
Нет, уже не кажутся. Вы слышали, что премьер сегодня нес про "историческую ошибку"?

[identity profile] jelnovar.livejournal.com 2015-07-14 07:43 pm (UTC)(link)
Читал изложение. Я не имею мнения о Договоре

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2015-07-14 08:55 pm (UTC)(link)
Даже если договор действительно настолько плох, как об этом говорит Биби, то даже тогда не имеет вообще никакого смысла кричать то, что он кричит.

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-15 05:03 am (UTC)(link)
Синхронно как выступаем. И синфазно. :-))

[identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com 2015-07-15 06:08 am (UTC)(link)
Эти вопли для внутреннего пользования, для дебилов, неспособных оценить реальную ситуацию
Биби безответственный пиздобол

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2015-07-15 06:16 pm (UTC)(link)
Ок, вопли имеют целью внутреннюю аудиторию, но это не отменяет того факта, что Израиль выглядит из-за них по-идиотски.

[identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com 2015-07-15 07:12 pm (UTC)(link)
Абсолютно с вами согласен

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-15 08:29 pm (UTC)(link)
Снаружи меня мало волнует. Внутренний же идиотизм опаснее.

[identity profile] jelnovar.livejournal.com 2015-07-15 06:56 am (UTC)(link)
Ну, если это действительно Мюнхен-2, то удачно выступить все равно невозможно.
Я, правда, каюсь, так и не понял, чем так уж плох этот договор, а еще больше не понял загадочную фразу Нетаниягу "альтернатива плохому договору-хороший". Но я не разбираюсь в теме, а договор в Израиле осуждает и оппозиция тоже...

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-15 07:07 am (UTC)(link)
1. Какой "мюнхен"? Он в своем уме? Ведь когда-то же чему-то учился! Unbelievable!!!

2. альтернатива плохому договору-хороший

Не надо глубоко разбираться в теме, чтобы понять, что этот договор ни плох, ни хорош. Он - никакой. Место пустое. Он констатирует то, что де факто ВСЕ (и в первую очередь долго махавший кулаками Израиль) обосрались. Все. И что санкции стали контрпродуктивны. Вот, непример, договор с Сев. Кореей был хорош или плох? Но он не продержался и года. Им занималась все та же Венди Шерман. Булшит...

Но Иран - не СК. Нужно на 115% использовать то, что Ирнау придется слека открыться. И лезть туда всеми четырьмя ногами. :-) Ну и т.д.

3. а договор в Израиле осуждает и оппозиция тоже...

А что, у Вас есть какие-то иллюзии по поводу оппозиции? Они окучивают тех же хомячков. Теми же методами.

[identity profile] jelnovar.livejournal.com 2015-07-15 08:09 am (UTC)(link)
Не знаю. Если почти все говорят одно итоже, мне трудно, не имея на то достаточно оснований, делать вывод что это просто демагогия

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-15 09:21 am (UTC)(link)
Во-первых, не все говрят одно и то же. Слушать надо специалистов, а не политиков. А у спецов есть спектр мнений..
Политики - это 90% демагогии. В этих 90% смысл теряется.

[identity profile] jelnovar.livejournal.com 2015-07-15 05:16 pm (UTC)(link)
Возможно. Я еще не сформировал мнение

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-15 05:52 pm (UTC)(link)
Я уверен, что с развитием событий оно сформируется. А события будут развиваться быстро.

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-15 05:02 am (UTC)(link)
Какая разница, что там написано? Этот договор - бессмысленная и бесполезная бумажка. Санкции против Ирана не стработали и уже давно явочным порядком снимаются. Теми немногими странами, которые их поддерживали.

Меня больше всего раздражает, что о том, что "Израиль оставляет открытыми все опции, включая военную" заявляют люди, которые не способны даже рахобраться с ХАМАСом в очень неблагоприятных для ХАМАСа условиях. Пустые безответственные болтуны. Трятящие годы и миллиарды наших с Вами денег на битву с "бумажным тигром".

Пустые безответственные болтуны

[identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com 2015-07-15 06:05 am (UTC)(link)
Современное израильское общество не заслуживает ничего более пристойного

Re: Пустые безответственные бÐ

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-15 06:23 am (UTC)(link)
Не могу с Вами согласиться.

[identity profile] jelnovar.livejournal.com 2015-07-15 06:53 am (UTC)(link)
То, что пустые угрозы подрывают остатки нашего авторитета, я понимаю

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-07-15 07:08 am (UTC)(link)
Уже подорвали, ИМХО.