Case пилотов Germanwings Airbus A320 plane

[profi]

C опаской и интересом слежу за развивающимся "делом немецких пилотов". Все уже читали, конечно, появившуюся на основе утечки якобы информации с найденного "черного ящика" версию о том, что

один из пилотов на некоторое время вышел из кабины. По данным источника NYT, из записей бортового самописца следует, что в какой-то момент один из пилотов выходит из кабины. Затем слышно, как он пытается вернуться, но не может этого сделать. Сначала пилот слегка стучит в закрытую дверь, затем, не получая ответа, стучит сильнее. А после "на записи слышно, как пилот пытается выломать дверь" и ему это не удается. В конце полета в кабине находился лишь один пилот, при этом он не отвечал коллеге и не связывался с диспетчерскими службами на земле

Вот тут пишут о самих пилотах. Пока не раскрывая полных имен.

Я задумался над тем, что если эта версия окажется правдовой, то саму стратегию безопасности полетов нужно серьезно пересмотреть. Тем более, что подобный случай в истории авиации уже был. И не так давно. Возможно, придется разработать какие-то новые технические средства контроля и недопущения подобных ситуаций. Порассуждаем.

В самом деле, в пилотской кабине современного пассажирского авиалайнера два пилота. Роль второго пилота заключается в том, чтобы контролировать и, при необходимости, корректировать действия его коллеги. В случае с египетским лайнером пилот, вернувшись в кабину, пытался что-то выправить. Не смог. Но правила с тех пор изменились настолько, что сейчас в аналогичном случае - один пилот вышел - бывает, все же люди! А другой либо самоубийца, либо потерял сознание, либо вообще помер - второму пилоту исправить ситуацию просто невозможно. После 9/11 во время взлета, полета и посадки двери в пилотскую кабину положено блокировать. И открывать со всеми возможными предосторожностями. Во избежание захвата управления воздушного судна террористами. Вот, например, современные требования к двери экипажа:

Дверь экипажа

Дверь установлена между кабиной экипажа и пассажирским салоном. Её характеристики:

- конструкция двери исключает возможность вторжения и обладает характеристиками пулестойкости в соответствии с FAR 25.795;
- электронный дверной замок и система доступа;
- кнопка аварийного доступа расположена на переднем пульте бортпроводника;
- звуковой сигнал запроса статуса/доступа и переключатель управления доступом, расположенный на центральном пульте в кабине экипажа;
- выключатель, расположенный в кабине экипажа;
- замок-засов, отпираемый ключом со стороны пассажирского салона;
- смотровое окошко для наблюдения за пассажирским салоном.
- люк аварийного покидания

Получается, что пилот изнутри может (по злой воле или по ошибке) заблокировать электронный замок. Если я правильно понял - и кнопку аварийного доступа тоже. После чего оставшийся в пилотской кабине может делать всё, что захочет. И никто не может ему помешать. Никто.

А ведь хотели как лучше.

Update: версия пилота-самоубийцы становится всё более реальной. Мотивы ублюдка пока не известны.

Comments

[overdog.livejournal.com]

Была инфа, что в последние десять лет в авиакомпаниях введен протокол, по которому пилот никогда не должен оставаться один в кабине. Если один из пилотов выходит - его место занимает стюардесса. Поручик Ржевский - молчать!

[lanatoly.livejournal.com]

имя пилота - Андреас Лубич.

[profi.livejournal.com]

Такой протокол может предотвратить проблемы, связанные с потерей пилотом сознания. Сознательного самоубийцу или террориста это ни фига не остановит. Разве что ввестив протокол требование, чтобы стюардесса стояла за спиной пилота с заряженным пистолетом у его головы. :-) К тому же, как реагирует такой протокол на вариант "пилот - нормальный, стюардесса - террористка или самоубийца"? В общем, все сложно. решение долджно быть каким-то другим. Одними протоколами и спецпроверками экипажей тут не отделаешься.

[profi.livejournal.com]

А, уже буковки из статьи в Телеграфе раскрыли! Какого из двух? И кто, собственно, остался в кабине?

[overdog.livejournal.com]

Ну так и до полного отказа от ручного управления можно дойти.

[profi.livejournal.com]

Есть такое направление научно-технической мысли. Хотя и техника сбоит. Нужен удачный человеко-машинный управляющий компдекс, который бы принимал в расчет и такие ситуации.

[lanatoly.livejournal.com]

про текеграф не знают. Я такие умные заморские сайты не смотрю. Я по старинке- вайнетом обхожусь.

[profi.livejournal.com]

Я-то писал пару часов назад.

Уже и вновом срукоиле имя опубликовали. С официальным (от прокуратуры) подтверждением версии. Это какой-то писец! Жуть жуткая, страшнее террористов (с которыми, скорее всего, у ушлепка нет ничего общего).

[digest.livejournal.com]

Против лома нет приема. Двери, протоколы — вторичны. Если пилот задумал [само]самоубийство, то ничего не поможет. Сразу после взлета он может сказать коллеге: Смотри чё покажу, Вась, внезапно вырубить его и свершить свое черное дело. Для этого не надо дожидаться возможности заблокировать дверь.

Тут подумалось, что даже перехват управления, если и когда тот станет осуществим, не спасет, если все случится быстро или на малых высотах.

Решение, как всегда, находится под другим фонарем: надо расслабиться, признать, что транспортные катастрофы случаются, что е%анутые за штурвалами тоже случаются и перестать высасывать вселенский инфоповод из каждого авиационного происшествия/катастрофы. Такое мое ИМХО.

[profi.livejournal.com]

Идеальной отдуракозащиты не бывает. Это знает каждый, кто более-менее серьезно занимается и техникой, и безопасностью.

Предложенное же "решение под другим фонарем" меня не устраивает. Это и не решение - закрыть глаза, "чтобы белые нас не увидеи" (С). Вероятность фатального исхода можно уменьшить. Естественно, не до нуля (см. выше). Но - уменьшить. А это - сотни жизней и баальшие бабки. так почему бы и не напрячь мозги в эту сторону?

[shaon.livejournal.com]

Вспоминается еще одна авиакатастрофа - в России, когда пилот ( наверно, по пьяни) дал ребенку "порулить"

[profi.livejournal.com]

Ха! Там они всей бандой в салоне были. Еще и со стюардессами, наверное. От ТАКИХ идиотов никакой защиты не придумаешь.

[yankel.livejournal.com]

Это правило действует в Штатах, но не в Европе

[yankel.livejournal.com]

Но ведь действительно ничего не сделаешь.
Если ебанат будет знать о возможности перехвата управления, он бомбу проволочет или еще что придумает

[moebiuscat.livejournal.com]

"Роль второго пилота заключается в том, чтобы контролировать и, при необходимости, корректировать действия его коллеги"
Это не совсем так, даже почти совсем не так. В большинстве действий (взлет, посадка, связь и переговоры и т.п.) обязанности между ними делятся и у каждого оечнь плотная нагрузка. Например при посадке второй пилот контолирует и комментирует показания приборов, высоту, скорость и прочее, и осуществляет переговоры с диспетчерскими службами, переключения на частоту вышки, управление закрылками, иногда режимом двигателей (газ), осуществляет навигацию, настройку приборов и т.п.
В советских самолетах обычно это функции исполнало 3 человека: 2 пилота и штурман.
Да, в экстренном случае каждый из них способен в одиночку управлять самолетом. А во время длинных перегонов когда работы немного они меняются местами и иногда даже один из них спит.

А проблема такого случая решается очень просто - например обоим пилотам дается ключ от двери (соответственно дверь должна открываться ключом).

[profi.livejournal.com]

Бомбу еще нужно проолочь. Цевет тоже проходит проверку безопасности. Да, придумать всегда что-то можно. Но тут дыра просто зияет.

[profi.livejournal.com]

1. Вы совершенно правы. Я имел в виду штатный режим пилотирования.

2. Ключ? Ну, ключ ведь можно и спереть. Его можно потерять. Тоже полумера. Да и есть там ключ. И открывание выхода снаружи тоже вроде есть. ем не менее, пилот изнутри модет закрыться напрочь.

[moebiuscat.livejournal.com]

Весь этот режим - это очень базовая мера безопасности. Просто чтобы не облегчать террористу работу. Например представьте себе террориста с ножом или пистолетом - хочет захватить самолет, но дверь закрыта. Так он скажет, что будет убивать по пассажиру ил стюардессе каждые пять минут если ему не отркроют дверь - и ее откроют сразу или после первого убитого. К тому же если сидеть близко к кабине, можно поймать момент когда пилот выходит или ему приносят еду и т.п. - когда дверь открыта и можно ломануться в кабину. Поэтому потерять или спереть ключ - это не проблема. Он вообще может храниться в кабине и выходящий пилот может быть обязан брать его с собой. Все равно это не "пуленепробиваемая" защита. Она сделана просто для того, чтобы захватить самолет не было легко.

[profi.livejournal.com]

Идеальных защит не существует. Система может быть сделана/продумана хорошо, а может быть и не очень. Мне кажется, что сейчас самое время подумать, как можно улучшить эту защитную меру. Когда вводили инструкции по блокирования, такой случай явно не рассматривали.

[silentpom.livejournal.com]

первый шаг к беспилотной авиации

[moebiuscat.livejournal.com]

Ну да, я вот и предложил простое решение этого вопроса. Любое решение, дающее кому-то, кроме пилотов возможность открыть дверь сводин на нет весь смысл закрытой двери. Единственный способ избежать такой трагедии - это дать вышедшему пилоту способ отпереть дверь. То есть ключ в любом смысле - комбинация циврового замка например. Это все равно условная защита, но так хотя-бы снимается риск такого происшествия при сохранении условной защиты от террориста.

[profi.livejournal.com]

Тоже не панацея. Компы порой дуреют не хуже людей. Решене должно быть комплексным.

[profi.livejournal.com]

Оно уже есть. Посмотрие в постинге требования к закрытию двери. Там есть два варианта открывания снаружи. Но у пилотов в кабине - приоритет. Тоже, вроде, логично. Но что-то не продумано до конца. Американцы это компенсируют "правилом двух человек". Т.е. пилот в кокпите при любом раскладе не остается один. Это уже лучше, но все равно - полумера.

[ak-47.livejournal.com]

Согласен. При всех ухищрениях последнее слово всегда будет за конкретным пилотом. Либо полностью автоматизировать, либо смотреть в глаза реальности.

[ak-47.livejournal.com]

Решене должно быть комплексным.

Продавать билет вместе со страховкой. С рекламным слоганом: Летайте нашими самолётами. Только наша компания позаботится о вашей семье!

:)

[digest.livejournal.com]

Задача закрытой двери - в предотвращении превращения самолета в снаряд. Поэтому пассажиров могут убивать хоть по одному, хоть парами, но дверь не откроют, кабина должна будет остаться изолированной. Ломануться в нее тоже не выйдет: пилот открывает дверь только в случае пустого прохода, который контролируется камерой. Все это, понятно, сухой протокол, а на практике случается разное.

[moebiuscat.livejournal.com]

Это понятно. Но в реальности это вряд-ли получится. В небольшом самолете вполне можно ломанутся в кабину, когда из нее выходит или заходит пилот, поэтому если у выходящего пилота будет ключ или код, это мало что изменит. Зато вариант с психом-самоубийцей или исламистом-террористом устранит, а оба эти варианта уже случались.

[profi.livejournal.com]

Тогда из самоубийц можно будет формировать специальные рейсы. :-)

[hasidel.livejournal.com]

Уже пишут, что второй пилот перешел в ислам

[profi.livejournal.com]

Ожидаемая новость. И именно поэтому очень сомнительня. Алахакбарщиуи всегда акцентируют сои действия. Иначе они бессмысленны для уммы.

[naukarus.livejournal.com]

программируется перед полетом электронный ключ на отпечаток пальцев пилотов, или сетчатку глаза.

[profi.livejournal.com]

Как один из вариантов - да. С другой стороны, отпечаток пальца и айрис в наше время подделываются на раз. Для сконцентрированного на своей шизе психа - не проблема. Как и во многих случая, касающихся безопасности, решение не может быть чисто техническим. Должен быть хорошо продуманный комплекс организационных мер, поддержанных оригинальными техническими решениями. В общем - думать надо. В Шататх, кстати, когда вводили обязательные закрытые двери в кокпит, о "правиле четырех глаз" сразу подумали. Это не универсальное решение, но - хоть что-то.

[profi.livejournal.com]

Как я и предположил, "ислам" пока никак не подтвердился. Множестов людей демонстрируют странное сочетание конспирологии с упрощенчеством. "Перешел в ислам" - было бы слишком просто.