profi: (Лаврентий)
profi ([personal profile] profi) wrote2014-12-17 12:09 pm

Не то, чтобы я злорадствую, но...

Нам пишут из Янины (С):

Израильские СМИ: российский кризис ударит по фермерам и пенсионным накоплениям


Это расплата за беспринципность и недалекость наших привителей, вдохновенно продолживших вылизать туфлю Молеликого тогда, когда так наз. цивилизованные сообщества старались этого не делать.

Это расплата за жадность, глупость и беспринципность наших бизнесменов (особенно - ассоциированных с пророссиянским лобби в нашей власти) и фермеров, радостно кинувшихся снимать жирный экспортный кусок за счет израильского потребителя (платящего из своего кармана за относительно дешевую воду для агросектора).

Платить за это все будем мы с вами. Макаронный знает - я предупреждал. А толку-то!

[identity profile] jelnovar.livejournal.com 2014-12-17 10:25 am (UTC)(link)
Вы считаете, что наши фермеры не фолжны были увеличивать поставки в Россиянию?Уж на что я натипутински настроен, но так не считаю

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 10:43 am (UTC)(link)
Наш агроэкспорт (имеются в виду готовые продукты, не технологии) вообще выглядит издевательством над здравым смыслом и нормальной экономикой. И Вы знаете - почему.

Да, я считаю, что помогать Россиянии, объявившей о самоэмбарго по части сельхозпродукции, не стоило. Если наши аграрии проихвели этот товар (с учетом увеличения на 40%), значит вполне могли бы его продать где-то еще (боюсь даже сказать, что его можно было бы продать в Израиле и понизить, тем самым, бешеные розничные цены). Совсем не обязательно было продавать это именно в Россиянию. Подчеркивая, что мы - с ними.

[identity profile] jelnovar.livejournal.com 2014-12-17 10:56 am (UTC)(link)
про первый параграф-да, но это не имет отношения к России.

Про второй-ЕС и нам грозила санкциями в то же самое время. Присоединяться к европейским санкциям, при том что нас толком об этом и не просили, это как-то уж слишком.

А вот олигархи приблеженные к Кремлю и связями в наших высших эшелонах-другое дело

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 11:01 am (UTC)(link)
Я в очередной раз Вам напомню: это НЕ европейские санкции. Это санкции, которые Пуйло сам наложил на свою страну. Чтобы хоть как-то нагадить европейцам, в основном - восточным, которые отказывабются припасть к туфле. Так что Ваша аналогия с угрозой ЕСовских санкций нам - не проходит.

Но если говорить о санкциях которые таки ДА наложены на Россиянию - то это санкции в основном американские. Европа их приняла частично и под давлением. И они НИКАК не связаны с поставками продовольствия в Россиянию.Так почему бы нам к этому не присоединиться? Вы же против американских санкций на Иран и Сев. Корею не возраджаете? Зачем вообще смешивать?
Edited 2014-12-17 11:03 (UTC)

[identity profile] zaj-gizund.livejournal.com 2014-12-17 11:07 am (UTC)(link)
Но европейцы продолжают продавать в Россию, например оливковое масло и детское питание.

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 11:13 am (UTC)(link)
Да на здоровье! Я не против того, чтобы наши фермеры туда что-то продавали. Но получилось так, что именно Израиль выступил в роли "спасителя" русскогопродовольственного рынка (по нескольким позициям). Уверяю Вас - это было сделано искусственно и за это был заплачено специально. Боюсь, что не только фермерам. Меня не оставляет ощущение того, что игра была совсем не честной. И проделано все не без участия тех наших интересантов, о котрых я писал выше.

это было сделано искусственно и за это был заплачено с

[identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com 2014-12-17 12:11 pm (UTC)(link)
+100

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2014-12-17 04:30 pm (UTC)(link)
кроме редиски и апельсинов не могу припомнить ничего израильского

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 04:45 pm (UTC)(link)
Перцы (гамба), картошка, морковь, яблоки.

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2014-12-17 04:56 pm (UTC)(link)
у нас в сибири выбор продуктов сильно отличается от европейской части, наверное поэтому не заметил. так же возможно, что некоторые сети врут на ценниках. хотя нормальные яблоки из рядя сетей исчезли, суровым сибирским мужикам они наверное не нужны.

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 05:12 pm (UTC)(link)
Я по Питеру сужу. До Сибири пока не добрался. Хотя было в планах.

[identity profile] silentpom.livejournal.com 2014-12-18 06:17 pm (UTC)(link)
это две разные страны :)

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2014-12-18 12:07 am (UTC)(link)
В ближайшем супермаркете (пока живу в Москве) продаётся израильский хумус.
Причём не просто израильский, а из поселения за зелёной чертой.

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-18 06:05 am (UTC)(link)
Хумус пусть остается. Это святое. :-) Кстати, самый вкусный хумус делают арабы как раз с правильной стороны так наз. "зеленой черты", в селении Абу-Гош. Все это очень условно и только изрядно одебилевшите европейские бюрократы ведутся на эту дешевку с бойкотом "продукции поселений".

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2014-12-18 12:26 pm (UTC)(link)
Ну да, одебилевшие. Но сейчас это не их проблема, что они неадекватны, а Израиля.

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-18 01:11 pm (UTC)(link)
Увы, наши правители (как правящие псевдоправые, так и оппозиционные левые) не имедют никаких представлений, как эту проблему решать. Онипривычно жуют сопли. Таки плохо.

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2014-12-18 07:06 pm (UTC)(link)
А кто представляет?

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-18 07:59 pm (UTC)(link)
Более-менее представляют практики в спецслужбах и армии. Ну и немногие правоцентристы. К сожалению, все эти люди далеки от попадания в политический истэблишмент. Хорошо, что на своем месте они профессионально и оперативно решают текущие задачи. Куда уж больше! Все равно объяснить довольно сложные вещи какой-нибудь клинтонше или шведской министерше индел практически невозожно. Политическая элита цивилизованного мира безнадежно поражена вирусом розовой глупости.

[identity profile] jelnovar.livejournal.com 2014-12-17 11:10 am (UTC)(link)
Принято

[identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com 2014-12-17 02:18 pm (UTC)(link)
<Наш агроэкспорт (имеются в виду готовые продукты, не технологии) вообще выглядит издевательством над здравым смыслом и нормальной экономикой.>

потрясающее сходство восприятия ))

[identity profile] zaj-gizund.livejournal.com 2014-12-17 10:35 am (UTC)(link)
Сельхозпродукция - это же не оборонка. Бизнесмен должен продавать чем больше. Если вы считаете, что экспортировать из-за цен с водой аморально, то почему именно в Россию нельзя?
Пенсионеры уже отработали в России, вернуть время вспять они не могут.
А вот израильские пенсионные фонды не должны были туда вкладывать, но они и не вкладывали много. Что касается потерь, то они здесь незначительные.

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 10:44 am (UTC)(link)
Про фермеров - см. выше.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2014-12-17 11:34 am (UTC)(link)
с пенсиями там запутанее. Это как в поговорке "Я видел тех, кто видел Ленина". Они вкладывались в фирмы (израильские) которые вкладывались в рос. рынок. В частности израильские пенсионные фонды на десятки млрд долларов вложены в облигации Мериленд и Африка Исраэль, которые, очевидно, пострадают (первый рискует исчезнуть). Очевидно, пенсионные фонды на этом тоже потеряют.

[identity profile] zaj-gizund.livejournal.com 2014-12-17 11:41 am (UTC)(link)
Пострадают, но ущерб не катастрофический. Для фондов не катастрофический.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2014-12-17 11:46 am (UTC)(link)
Нет конечно. Вообще не понятно, ущерб ли. В другом они выиграют.

[identity profile] getman.livejournal.com 2014-12-17 10:39 am (UTC)(link)
В смысле, наши правители должны были давить на Леваева?

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 10:50 am (UTC)(link)
В смысле Леваев не должен оказыввать никакого влияния на нашу внешнюю политику.

А то, что самому Леваеву, тесно завязанному на пуйлиную вериткаль, уже давно надо было дать по рукам и ограничить его участие в выжных для местных финансов проектах - это вообще алеф-бет цивилизованной экономики. С пенсионными фондами хотели как лучше. Но при таком устройстве экономики (слово "рикузиют" Вам, конечно, известно) ничего, что может быть ассоциировано с понятием "свободный рынок" тут позитивно работать не может. В принципе.

Да и не в Леваеве всё дело. Вернее - не только в Леваеве. Который прогорает в Россиянии с завидной регулярностью. Кто покрывает его неуспехи? Угадайте с трех раз.
Edited 2014-12-17 10:52 (UTC)

[identity profile] getman.livejournal.com 2014-12-17 11:13 am (UTC)(link)
Дать по рукам, это как, понизить рейтинг его облигаций? Ну да, надо было, и дать ему последнее китайское предупреждение что вытаскивать из ямы на нас счет его уже не будут. Но это наши внутренние дела. К внешнеполитическим реверансам в сторону ПТН они имеют слабое отношение.

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 11:18 am (UTC)(link)
Существует множество законных путей "дать по рукам". Даже, я бы сказал, по честным хабадским сусалам. Тем более, что из Лондона Леваев почему-то сбежал обратно, к нам. (Знающие люди наверняка в курсе, что там, в Лондоне, произошло).

И я не думаю, что интересы московского бизнеса Леваева не имеют никакого отношения к нашему внешнеполитическому курсу по отношению к режиму Пуйла. Да, у нежной любви некоторых наших к крошке Цахесу наверняка есть идеологические причины (от нашего державно-консервативного стола - вашему!). Но и прямой интерес нельзя исключать. Это я еще стараюсь очень дипломатично выражаться, не клеветать и не кликушествоать.
Edited 2014-12-17 11:52 (UTC)

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2014-12-17 11:29 am (UTC)(link)
Фермеры - пару мес. назад получили халявные супер прибыли с российского рынка. Сейчас эти супер прибылли рискуют исчезнут. То есть все вернется на круги своя.
Пенс. фонды - да, потеряют. Но для них это капля в море. А в остальном, прибыли нашего гос ва за счет снижения цен на бензин , освобождения ионвестиций с россойского рынка и т.д. перекроют весь ущерб.

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 11:31 am (UTC)(link)
Оно, скорее всего, так и будет. Но я ведь не об этом!

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2014-12-17 11:35 am (UTC)(link)
реально кого жалко - тех старичков, выходцев из России, для которых российская пенсия была немалым подспорьем. Теперь станет меньше.

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 11:50 am (UTC)(link)
Да. Теща получала. Впрочем, по сравнению с тем, что мы с женой в ее содержание вкладываем, это все - мелкие слезы. И до кризиса, и после. Проживем и без пуйловых денег. А вот как люди живут сами, без помощи детей, - я и не знаю.
Edited 2014-12-17 11:51 (UTC)

[identity profile] giterleo.livejournal.com 2014-12-17 12:29 pm (UTC)(link)
В том и обида, что деньги не пуйловые, а своя заработанная пенсия.

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 12:38 pm (UTC)(link)
Справедливое замечание.

Но платит-то именно Пуйло. Более того, кажется именно при нем и зхаключили соглашение о выплате пенсий бывшим россиянам. Правильно было бы сказать от-пуйловые деньги. :-)

[identity profile] giterleo.livejournal.com 2014-12-17 12:56 pm (UTC)(link)
В этом корень ИХ бед, что говорят Ленин- подразумевают партия, и нет Путина - нет России, и все остальные больше чем, включая поэтов, которые больше чем поэты, потому , что никакого отделения функции/кресла от задницы которая его занимает (и все , что есть повыше задницы - если есть , конечно) нет.

Византия.Цезаропапизм

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 02:14 pm (UTC)(link)
Грязная работа - отлепливать кресла от задниц! :-) Со всем остальным полностью согласен. Именно что Византия. В отличие от конфуцианских стран, где, все-таки, функция - на первом месте. Хотя может показаться (вспоминая культ Мао или верхушки кхмеров), что это не так.

[identity profile] giterleo.livejournal.com 2014-12-17 05:52 pm (UTC)(link)
Вообще, когда говорят про третий Рим, забывают, что имелся в виду второй второй, а не третий первый.
И таки построили второй второй Рим, где патриарх подчиняется кесарю и никакого Ватикана.

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 06:02 pm (UTC)(link)
...а четвертому - не бывать! (С) Филофей, кажется. Нет, не те книжки читает нянька Пуйлу на ночь.

[identity profile] giterleo.livejournal.com 2014-12-17 06:07 pm (UTC)(link)
Главным идеологом цезаропапизма был Феофан Прокопович, он считал, что император является понтификом, то есть епископом над всеми епископами и главой не только над мирским чином , но и над духовенством, с этой целью Феофан написал книгу «Розыск историческии, коих ради вин, и в яковом разуме были и нарицалися императоры римстии, как язычестии, так и християнстии, понтифексами или архиереами многобожнаго закона; а в законе христианстем, христианстии государи, могут ли нарещися епископи и архиереи, и в каком разуме» (1721), в которой теоретически обосновал цезаропапизм. Идеология цезаропапизма Феофана о том , что император является не только главой государства, но и главой поместной церкви стала официальной идеологией Православной Российской Церкви в так называемый Синодальный период в 1700—1917 годы. В «Присяге для членов Святейшего Синода», которая написана Феофаном, и которую принимали все её члены, давая перед Богом торжественную клятву, это было чётко написано: " Я, нижеименованный, обещаю и клянусь Всемогущим Богом, пред святым Его Евангелием ... Исповедую же с клятвою крайнего Судию Духовного Синода, Самого Всероссийского Монарха, Государя нашего Всемилостивейшего."

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 06:25 pm (UTC)(link)
Чую - это скрепа.

[identity profile] giterleo.livejournal.com 2014-12-17 12:30 pm (UTC)(link)
Да, неожиданно сорвали банк и уходят из казино.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-12-17 03:17 pm (UTC)(link)
Насчет фермеров не знаю, а вот цифры которые приведены в статье - просто смешные.
Пенсионные фонды вложили туда по нескольку десятков миллионов шекелей. Копейки. Банки тоже сильно не вложились.
Вот фирмы Леваева - это да, это понятно.
Ну, Африка Исраель по жизни занималась каким то говно на постсоветском пространстве

[identity profile] profi.livejournal.com 2014-12-17 03:29 pm (UTC)(link)
Я боюсь, что пенсионные фонды вложились в игрот хов и акции Леваева. И аообще зависят от состояния нашей биржи. Которое, в свою очередь зависит от Леваева и ему подобных. Катастрофы не будет, но пенсионные фонды просядут.