profi: (Лаврентий)
profi ([personal profile] profi) wrote2013-07-18 08:53 am
Entry tags:

Безжалостный, но точный диагноз

В  последнее время я стал замечать, что в постингах и комментариях некотрых моих френдов все чаще и чаще появляются бодряцко-оптимистические ссылки на высказывания всяких финансовых аналитиков и экономических гуру о том, что, мол, состояние экономики в США и Европе начинает улучшаться, а новые африканские рынки открывают невообразимые перспективы для грядущего роста.  По-моему это всё - опасные заблуждения. Распространяемые либо дураками, либо стригущими быстрые купоны интересантами.

Приведу цитату из сегодняшней статьи Максима Бланта, одного из самых серьезных экономических комментаторов современной России:

...системные дисбалансы и «перекосы», которые стали причиной мирового кризиса 2008 года — самого страшного кризиса со времен «Великой депрессии», — не только никуда не делись, но и существенно усугубились за пять лет борьбы с кризисом. Единственное, чего удалось добиться — надуть обратно лопнувшие в 2007-2008 годах «пузыри», реанимировав таким образом гипертрофированный финансовый сектор мировой экономики. Сектор, требующий постоянно растущей подпитки дешевыми (а в идеале — бесплатными) деньгами. Государства в большинстве своем за это сомнительное достижение заплатили дорогую цену, пожертвовав собственной финансовой стабильностью. Так что следующий кризис (а 2008 год блестяще опроверг теорию бескризисного развития) гасить уже будет нечем.

Не спрашивайте, по ком звонит колокол. Он звонит без спроса.  (С) Самсебяиздатый

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-07-18 09:19 am (UTC)(link)
Трурль, что Вы думаете о сделанных выше заявления Игоря?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2013-07-18 09:31 am (UTC)(link)
Я думаю что Игорь одновременно прав и не прав. Прав он в том что дыры в банковско-финансовых регуляциях, позволившие оформиться кризису 2008 в его европейском преломлении, могут быть заделаны. Неправ в том что кризис 2008 года и его последствия не могут быть преодолены модификацией регуляций - без преодоления причин кризиса мофификация регуляций породит только изменение форм в которые выливают проблемы.

Очень грубый пример здесь типа такой - предположим, некта живет не по средствам. До изменений регуляций израильского банковского розничного обслуживания ака ритейла, такой человек наращивал минус в банке. После того как росту минуса на банковском счету было положен предел, превышение доходов над расходами выражается в наращивании иных форм ссуд - фундаментальную проблему разрыва доходов и расходов ограничение минуса на банковском счету не решает.

В случае Сити ситуация более тонкая - существует штука которая называется financial engineering, в частности, позволяющая маскировать изрядную часть государственных обязательств, а так же превращать будущие государственные обязательства в доходы банкиров прямо сейчас. Регуляции о которых говорит Игорь, в значительной степени касаются financial engineering'а и предположительно сокращают вероятность систематических проблем в банковско-финансовой системе в результате сложных и не всегда вполне понятных взаимных зависимостей; однако ---.

В чем я с Игорем согласен - что статья поверхностная и написана крайне неряшливым языком.
Edited 2013-07-18 09:35 (UTC)

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-07-18 09:36 am (UTC)(link)
Спасибо за разъяснения. В общем, я себе приблизительно так это и предполагал. Перстановкой кроватей и перекраской стен в борделе в самом деле можно как-то повысить и производительность труда, и финансовые показатели заведения. Но если в штате у маман только проверенные болшьевички с дореволюционным стажем, без следования совету "надо менять девочек" этому заведению не выжить.
Edited 2013-07-18 09:37 (UTC)

[identity profile] gineer.livejournal.com 2013-07-18 05:08 pm (UTC)(link)
"менять девочек" это не от политиков ведь зависит... ни разу не зависит.
даже если этот политик -- Сталин.

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-07-18 05:14 pm (UTC)(link)
Pаrdon, по-Вашему Рейган и Тэтчер - это не политики?

Вы этот субъективный идеализм бросьте! :-)))
Edited 2013-07-18 17:14 (UTC)

[identity profile] gineer.livejournal.com 2013-07-18 05:24 pm (UTC)(link)
Хотьбы Рузвельта вспомнили,
а то совсем как-то не в тему.
Аргумент был в том,
что политика имеет очень ограниченое влияние на материальный базис.

Приведу пример,
посреди чистого поля стал автобус с кучей народу, кончился бензин или сламалось что-то -- какое вы видите политическое решение этой проблемы?
Такое, которое могло бы сравнятся с чисто техническим -- подвозом бензина/запастей.

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-07-18 05:40 pm (UTC)(link)
Вы какие-то глупости говорите. Простите, но подобный уровень дискурса меня не устраивает. Прощайте.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2013-07-20 05:46 am (UTC)(link)
Ну, это вы обвиняете меня в субъективном идеализме. :)
Хотя оно прямо противоположно тому что я использую в своей аргументации.
Интересно, откуда вообще вы берете эту свою классификацию... ясно что не из энциклопедического словаря философии.
А с такими подходами, ничуть не удивительно что все вокруг кажется глупостью. :)

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-07-20 06:25 am (UTC)(link)
Так, человеческого языка Вы не понимаете. Меня задолбали философствующие недоумки, страдающие от отсутствия аудитории. Поэтому в моем блоге Вас не будет. Так что не обессудьте. Сами напросились.

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-07-18 09:38 am (UTC)(link)
статья поверхностная и написана крайне неряшливым языком

Есть такое дело. Я и вытащил оттуда наиболее (ИМХО) осмысленный абзац.
Edited 2013-07-18 09:38 (UTC)

[identity profile] trurle.livejournal.com 2013-07-18 09:39 am (UTC)(link)
Процитированный абзац мало осмыслен и во многом фактически не верен.

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-07-18 09:43 am (UTC)(link)
Никаких сомнений в том, что Вы напишете именно это, у меня не было. "Не со вчера замужем!" :-))))

[identity profile] trurle.livejournal.com 2013-07-18 09:46 am (UTC)(link)
Говорить правду легко и приятно.

Ну каке пузыри были надуты снова? А? Никакие, - ни долги стран Южной Европы, ни американская недвижка не надулись до докризиского состояния, аффтара просто понесло ради красного словца, как леорера какого.

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-07-18 09:49 am (UTC)(link)
Вам не кажется, что вброшенные в амриканскую экономику триллионы долларов надувают все тот же финансовый пузырь? Пусть даже сейчас он не оформляется в виде обязательств, связанных с недвижимостью? Долги стран Южной Европы что, уменьшились?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2013-07-18 10:06 am (UTC)(link)
Но это совсем другой финансовый пузырь! Не недвижка, а акции нетто. Можно говорить что, допустим, методика, предполагающая преодоление кризиса посредством QE в США и гарантий ECB в Европе не устранили глубинных причин кризиса 2008 года. Найдутся люди которые с этим не согласятся, да.

Но совсем неверно утверждать что мероприятия, направленные на преодоление кризиса, "надули обратно лопнувшие в 2007-2008 годах «пузыри»".

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-07-18 10:12 am (UTC)(link)
Bad phrasing detected, no doubts. Я эту фразу насчет "обратно" как-то автоматически воспринял в том аспекте, что финансовые пузыри вовсе не исчезли. Они были, как-то лопнули, а потом опять надулись. Хотя (и тут Вы абсолютно правы!) надулись другой формы и расцветки. От чего не стали менее опасными.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2013-07-18 10:14 am (UTC)(link)
Ну так bad phrasing и делает этот абзац мало осмысленым и фактически неверным. Что при некотором запасе благожелательности к аффтару, путем замены половины слово можно произвести из этого абзаца нечто более осмысленное - не диво.

[identity profile] profi.livejournal.com 2013-07-18 10:19 am (UTC)(link)
Я так устроен: к авторам, выражающим верные (по моему скромному менению) мысли я изначально отношусь позитивно. Вот к той же Юле, как Вы могли заметить. :-)