profi: (Default)
profi ([personal profile] profi) wrote2004-10-24 09:53 am

"Ой, Вань, гляди, какие клоуны ..." (С) ВСB

Но такого смешного и жалкого клоуна я еще не встречал !

В продолжение невиннейшей беседы, на всем протяжении которой, кстати, именно он вел себя как помпезный попугай, постоянно путаясь в своих соплях и подправляя сам себя, г-н turkot позволяет себе вот такую реплику :

http://www.livejournal.com/users/dolboeb/492040.html?thread=7353096#t7353096

По-моему, это уже что-то запредельное. Может выслать ему валерьянки ? Е-мэйлом ?

[identity profile] dorimena.livejournal.com 2004-10-24 03:39 am (UTC)(link)
greh, konechno, nad takoy temoy poteshat'sa, no predstavila svoego djad'ku s horoshim chuvstvom jumora i proshedshego s konca 1941 do 1945 goda voynu v etih shtrafbatah, kuda popal iz lagerja.
"Postreljali by oni" - klass!

Да уж ! (С)

[identity profile] profi.livejournal.com 2004-10-24 07:58 am (UTC)(link)
Потому то так неприятно было читать эти строки в интервью Карпова. Которого я уважаю как воина, но который для меня НИКТО в качестве источника объективной информации.

Мало где-то быть и что-то видеть. Нужно еще и понимать, что происходит. И иметь смелость сказать об этом хотя бы самому себе. К сожалению, у твердолобых сталинистов ничего подобного не было. Они готовы врать только для того, чтобы отстоять свою поганую про-сталинскую невинность.

К сожалению, в желании оправдать Карпова мой собеседник вышел за рамки допустимого для культурного человека. Получилось смешно и жалко.

[identity profile] sandrina.livejournal.com 2004-10-24 05:24 am (UTC)(link)
Вот так почитаешь... и убедишься лишний раз, насколько все же это была разная для всех война. Особенно в воспоминаниях и мнениях. Есть, конечно, факты неоспоримые, но слишком уж она оказалась объемна. И, видимо, здесь уместнее не спорить, а каждому рассказывать то, что помнит. Тут вот проект неплохой затеяли в РИА, хотя причины свои... И достойные в том числе. Но чем больше расскажут-узнают, чем больше кусочков мозаики сложится, тем все же правильнее.

Про "разную" войну

[identity profile] profi.livejournal.com 2004-10-24 08:03 am (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/dolboeb/492040.html?thread=7343368#t7343368

Складывать из мозаики картину, на которой неизвестно что нарисовано - неимоверно сложная штука. Не каждый криминалист умеет это. Тем более - не каждый историк.

Но, в любом случае, делать эту работу надо. Честно и непредвзято. А вот в непредвзятости идейного сталиниста (а Карпов именно к таким людям и относится) я сильно сомневаюсь.
У него - своя мозаика. Которую он складывает в своих книгах.

Re: Про "разную" войну

[identity profile] sandrina.livejournal.com 2004-10-24 08:25 am (UTC)(link)
Без сомнения. Но итория уже давно мне представляется наукой с очень большой натяжкой - хотя это не лишает значимости ни труды историков, ни собирание фактов. И тем не менее, это позволит сохранить. Пусть даже мозаика будет разрозненной и в некоторых случаях (а, скорее, в большинстве) - предвзятой. Правду про себя лично знает каждый, а по большому счету ее никогда никто не узнает. Мне действительно нравится, когда люди вот так говорят. Может, это единственное, что по-нстоящему важно. Как и вовремя остановить распространение однобокости, подобной точке зрения Карпова.