profi: (Лаврентий)
profi ([personal profile] profi) wrote2012-10-02 11:52 am

Убийца Better Place

 А вот это (ИМХО) уже серьезно. Очень серьезно.

Корейский автопроизводитель Hyundai объявил о скором начале серийного производства первого кроссовера на топливных элементах модели ix35 Fuel Cell.

Автомобиль на топливных элементах использует для движения водород, который преобразовывается в электричество, питающее мотор машины. Единственным выбросом ix35 Fuel Cell является вода. При этом по динамике кроссовер схож со своим бензиновым собратом. Автомобиль разгоняется до 100 км/ч за 12,5 секунды, имеет максимальную скорость 160 км/ч и способен проехать 588 (sic! Profi) километров без дозаправки.

Судя по всему, корейцам удалось решить вопросы безопасного хранения водорода и создать удачную компоновку преобразователя химической энергии в электрическую. На сегодняшний день ни одна коммерческая аккумуляторная батарея (оставляю в стороне перспективные разработки вроде сверхконденсаторов на базе наноуглеродных материалов) не может сравниться с водородной топливной ячейкой  ни по емкости, ни по скорости заправки.

Good bye, Better Place! Вы уже не нужны. Нафик.  

[identity profile] trurle.livejournal.com 2012-10-02 09:59 am (UTC)(link)
Мне кажется что Вы торопитесь.

Hyundai to build fuel cell cars


A senior Toyota executive on Thursday cast doubts on the notion that hydrogen cars could be commercially viable for the carmakers building them anytime soon.
The company last year said that by 2015 it would have reached the point where the cars cost less than Y10m, or €100,000, each to build, although it did not say how much less.
“Ten million yen is quite a lot of money, so we wouldn’t call that commercially viable,” Mitsuhisa Kato, head of Toyota’s product planning group, said in an interview. “We have to reduce costs further to make it commercially viable.”

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-10-02 10:30 am (UTC)(link)
Возможно, возможно. Названная там цена совершенно не соотвествует ценовому ряду для аналогичных машин.

Но! Технология выглядит привлекательно. При переводе в массовое производство цена этих авто должна существенно упасть. Цена водородных ячеек падает по мере разработки новых катализаторов, которые на содержат платины. К тому же мы (почему-то) узнали об этой высокой цене со слов представителя Тойоты, которые явно не заинтерсованы в "убицах" их гибридных примусов и керогазов. А у них самих с этой технологией, судя по всему, не очень получается. Так что поджождем, пока корейцы сами не аннонсируют цену. Вдруг она окажется не такой ломовой?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2012-10-02 10:35 am (UTC)(link)
Может быть и окажется - но вот анонс на который Вы ссылаетесь, описывает выпуск экспериментальной серии, с ограниченным использованием, а вовсе не модель, готовую к продажам.

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-10-02 10:41 am (UTC)(link)
Все с чего-то начинается. Можно надеяться, что продвижение полезной вещи будет более быстрым, чем продвижение всяких бесполезных яблофонов и беттерплейсов. Хотя...

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-10-02 10:51 am (UTC)(link)
Это не новость. Они его дают в лизинг уже года три. Цена на продажу называлась в 300 тыс. бакинских. Понятно, что за такие деньги тачку купит толко какой-нибудь зеленосдвинутый калифорниец. Мне кажется, что корейцы более прагматичны и хотят выйти на рывнок с чем-то реальным.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2012-10-02 10:57 am (UTC)(link)
У Хьюндая на сегодняшний момент тоже еще нет технологии производства машин на топливных элементах по сколько-нибудь приемлемой цене; экспериментальная серия будет распространяться в лизинг, как и Хонда.
Представитель Тойоты утверждает что до 2015 года навряд ли удастся снизить цену топливно-элементной машины ниже чем 100,000.

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-10-02 11:12 am (UTC)(link)
Я, типа, умею читать. Зачем повторяться?

Никто не говорит, что завтра эти машины появятся на всех дорогах. И проблема тут не только в цене, но и в отсутствии инфраструктуры. Тем не менее, именно эта машина показалась мне более близкой к реальности, чем все водородные игрушки и прототипы, о котрых коворят (и которые делают мелкосерийно) уже лет двадцать. Корейцы, во-первых, поставили новую установку на совершенно прозаический автомобиль. Подозреваю, модель была выбрана не случайно. Потому что их предыдущий водородный кар был каким-то люксовым прототипом. И о нем даже не говрили много. Следующий момент - они сумели использовать топливный элемент, который работает на воздухе без дополнительного нагнетания.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2012-10-02 11:16 am (UTC)(link)
Хонда тоже ставит топливно-элементный движой во вполне заурядный автомобиль, Insight. Вполне возможно что Хьюндаю удалось решить часть технических проблем, но до топливно-элементных автомобилей, готовых к продажам обычным потребителям, все равно еще далеко - в оптимистической оценке, лет 10.

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-10-02 11:35 am (UTC)(link)
Все зависит от разработки новых, более дешевых катализаторов. Остальные элементы автомобиля мне представляются вполне обычными. Цену задирают именно топливные элементы. Но, в любом случае, мне эта технология кажется технологией завтрашнего дня. Тогда как упомянутое Теплое Местечко начиналось с технологии вчерашнего (а то и позавчерашнего) дня.

Apropos, видел в Эйлате несколько зарядных точек ВР (возле одной даже стояла самобеглая коляска на привязи), а также станцию по замене батарей. Правда, пока не открытую. Судя по всему они батареи меняют. Уж не знаю, вручную ли или роботом. Как-то они этот вопрос решили.