profi: (Лаврентий)
profi ([personal profile] profi) wrote2010-07-31 11:06 am

В забеге с Вандербильдшей Эллочка тоже пришла к финишу

Ошеломительная новость обошла русскоязычные СМИ

Вслед за Израилем спецслужбы России научились видеть сквозь стены

Ага. Научились. Встали, наконец, с колен.  Молодцы.

Из любопытства полез сравнивать характеристики. Из корявого российского  сайта можно вытащить вот это - "Герад", он же "Данник-5" .

Израильская фирма Camero же работает вполне грамотно и четко. Что-то подобное российской системе они предлагают в качестве дешевого и сверхкомпактного варианта -  Xaver-400. Но базовый продукт на порядок более крутой.  Прошу любить и жаловать - Xaver-800 Видео впечатляет! Рекомендую.

Как говорится - почувствуйте разницу. Совершенно непонятно, зачем россиянам нужно было вкладываться в разработку (или откровенную кражу) технологии собственного уродца, даже если он уже как-то работает. Весь мир покупает у израильтян, которые при разработке аккумулировали опыт десятков предшествующих попыток сделать такую систему работоспособной.  
 


[identity profile] zerokol.livejournal.com 2010-07-31 08:28 am (UTC)(link)
зато денег то сколько можно распилить :)
вот пример такого изобретения - радиостанция волна :) сертифицирована в МВД и покупали ее десятками тысяч. Там правда наверное все честно и никаких распилов
http://www.budaphone.com/model.php?id=55
http://www.budaphone.com/model.php?id=1

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-07-31 08:43 am (UTC)(link)
Как это - без распилов? Тогда - зачем? а работа по изменению надписи на коробочке, а?

Я, кстати почитал их интитутский доклад по системе Герад. Похоже, делали из подручных материалов сами. Утверждают, что сделали за 3 года. Вполне возможно. Ответ на вопрос "зачем" все равно вивсит. То ли в самом деле пилили что-то по теме, то ли - из гордости. А, может, им не захотели продать Xaver. Хотя в это трудно поверить.

[identity profile] asbb.livejournal.com 2010-07-31 01:24 pm (UTC)(link)
ну вообще то военные разработки собственные полезно иметь в любом случае. А Израиль очень подозрительный поставщик..

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-07-31 04:27 pm (UTC)(link)
Это, в общем-то, не военная разработка. А контр-террористическая. Не думаю, чтобы Израиль ставил какие-то ограничения в покупке хоть одной более-менее цивилизованной стране. Даже такой, как Россия.

[identity profile] mummy1.livejournal.com 2010-07-31 09:46 am (UTC)(link)
Ну сделали и молодцы. У меня вот вопрос - неужели так сложно такую штуку смастерить, радар и радар, тоже мне новость.

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-07-31 09:51 am (UTC)(link)
Это зависит от того, какие требования предъявлять к конечному продукту. Чтобы она в доли секунды сканировала с хорошим 3D пространственным разрешением достаточно большие объемы, и еще умела отличать живое от неживого - очень сложно. Это не просто радар.

[identity profile] mummy1.livejournal.com 2010-07-31 10:15 am (UTC)(link)
Подозреваю что с помощью устройства "Герад", он же "Данник-5", имеющего интерфейс пользователя в виде шкалы со стрелочкой сложно определять движение или решать другие философские вопросы.

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-07-31 10:23 am (UTC)(link)
Нет, в довольно подробном отчете наверх (там где-то есть линк на него) они пишут, что отличают живое от неживого и движение (но не быстрое). Интерфейс как раз - штука самая простая. 2D опция там есть.

Я написал пост вовсе не потому, что это - плохой прибор. Лет 10-15 назад он бы был революционным. Мне просто непонятно, зачем сегодня повторять зады уже созданных коммерческих продуктов. Это не тот случай, когда на этом можно заработать. Если, как верно упомянул Зерокол выше, за всем этим не слышен шорох большого распила. Но и тут я удивлен. думаю, торгуя Заверами они бы наварились не меньше. Но... Сколько раз я с этим сталкивался... Пытаюсь понять, в чем корни этого странного патриотизма.

самые крупные в мире микросхемы

[identity profile] 3pac.livejournal.com 2010-07-31 11:01 am (UTC)(link)
по-моему, всё как раз-таки очевидно

патент спиздили, а воспроизвести - технологиев нет

поетому стрелочка заместо экранчика, и, не удивлюс, если ещё два человека несут чемодан с батарейками

Re: самые крупные в мире микросхемы

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-07-31 04:34 pm (UTC)(link)
Да нет, воспроизвели. Это как раз штука не очень сложная. Но то, что они воспроизвели, уже как минимум на одно поколение отстает от того, что уже есть.

[identity profile] mummy1.livejournal.com 2010-07-31 11:05 am (UTC)(link)
Может быть не патриотизм, а простой инженерный NIH-синдром (http://en.wikipedia.org/wiki/Not_Invented_Here).

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-07-31 04:33 pm (UTC)(link)
Есть такое дело.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2010-07-31 04:03 pm (UTC)(link)
теоретичеки вы правы. Но с высокой резолюцией, как у камеро, с анализом движения, компактный и т.д. - это не так просто.
Принципы ядерной реакции мы тоже все в школе проходили, в реале, ядерные бомбы есть у немногих стран. И судя по Ирану - это не так то просто сделать.
Думаю у россиян хватит знаний и технологий создать простенький прибор.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2010-07-31 03:48 pm (UTC)(link)
в своё время в Камеро мне жаловались на конкуренцию со стороны американских концернов (Рэйтеон вроде). Не знаю как у них дела сейчас, но пару лет назад они не могли ничего никому продать и вообще раздумывали покинуть рынок.

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-07-31 04:32 pm (UTC)(link)
Я поискал в гугле. Никто, кроме Camero такие штуки не продает. Скорее всего они договорились с Рэйтеоном. Посмотрите их Corporate. Как совет директоров, так и список инвесторов выглядядт очень убедительно. Я вполне допускаю, что в Штатах та же продукция идет под другим лэйблом и названием.

ПС Интересно, когда они начали. Вы, случаем, не в курсе? Дело в том что лет 10-15 назад мы с шефом обсасывали подобные идеи и даже подумывали что-то патентовать.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2010-07-31 06:16 pm (UTC)(link)
Они начали лет 5-6 назад. Два года назад я был у них на интервью (и прошёл, но работать пошёл к другим). Из того что они рассказали я понял, что продаж нету. Пробные экземпляры не в счёт. Американцы не покупают, не понятно хотят или нет и предпочитают внутренние разработки и Рэйтион хотели зайти на этот рынок. Они хотели запустить новый проект, под него меня и брали. Про него особо не распростронялись, только сказали, что это другой рынок.
Я знаю ихнего директора (манкаля). Да и инвесторы их тоже очень грамотные. Но ... старт ап. Отдельная песня.

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-07-31 07:06 pm (UTC)(link)
Трудно поверить, что даже сегодня нет продаж. Никаких коммерческих райтеоновских (или каких либо других) разработок в природе не наблюдается. Иначе бы это попало в сеть. Странно это все.

А сейчас офф-топ. Вы, случаем, не радиоэлектронщик? Если - да, то у меня есть большой шкурный интерес. Нам в нашу маленькую фирмочку грамотные электроншики нужны как воздух. Хотя бы для консультаций со стороны. Если у Вас есть ответный интерес, давайте свяжемся в личке.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2010-08-01 05:07 am (UTC)(link)
1. они утверждали, что денег было на год. Два года прошло и они живы, значит, что что то придумали. Или продажи начались, или ещё денег получили.

2. Не совсем. Я закончил электро-тех Техниона. Но специализируюсь в image processing и computer vision.

[identity profile] profi.livejournal.com 2010-08-01 05:23 am (UTC)(link)
2. Жаль. Но если знаете кого-то по названному профилю (желательно до 1 Ггц) - пожалуйста, дайте знать. Заранее благодарен.