Наивный вопрос

[profi]

По поводу непрекращающегося скандала в Петах-Тикве: А как себя ведут СВЕТСКИЕ школы в П-Т? И почему это мы ничего не слышим о "га-за-нуте" в светских школах? Почему родители этих бедных детишек так стараются пропихнуть своих чад именно в частные религиозные школы?

Ой, боюсь не в расизме тут дело. Вернее - не только в расизме. (Нужно еще проверить, у кого конкретно этот расизм).  Дело тут, как мне кажется, не только в чьей-то (не буду называть имен) человеконенавистнической идеологии, но и в распиле каких-то денег. Или в попытке навязать частным школам на халяву новых учеников. Без соответствующей компенсации. 

Я ошибаюсь? Поправьте, готов выслушать.

Comments

[jelnovar.livejournal.com]

Очень мало слежу за этой историей, хоть и петах-тиквинец. Но насколько понял, то ли дети, то ли родители проходят гиюр, и по условиям гиюра должны учиться в религиозных школах.

[profi.livejournal.com]

1. Прошли (как сказано ниже) или проходят?

2. Эти люди - фалашмура? Они - граждане Израиля? Зачем им гиюр? Кто их "подсадил" на эту "иглу"? Кто вынуждает сидеть на самой низкой стартовой позиции? Кто эти муРдецы?

3. В нашем районе есть несколько эфиопских семей. Как "ватиков" (из 80-х), так и "новых". Они все стараются держаться на поверхности. и у них неплохо получается. Они не вопят про "газанут", работают как кони и старются жить, не нарушая правил окружающего общежития. Им очень нелегко. Но их дети спокойно учатся в одной школе с моими, и играют в одном дворе. Боюсь, что ситуация в П-Т нацелена на то, чтобы произошло нечто обратное.

[jelnovar.livejournal.com]

Не знаю. Про гиюр было сегодня в ВАЙНЕТе

[profi.livejournal.com]

Надо посмотреть.

[profi.livejournal.com]

Ну да, там все скаазно. Дети проходят гиюр, а потому их нужно держать от грехза подальше.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3769612,00.html

Но ту зависает самый большой вопрос, из которого проистекают все остальные: ЗАЧЕМ ИМ ПРОХОДИТЬ ГИЮР?

[mummy1.livejournal.com]

ЗАЧЕМ ИМ ПРОХОДИТЬ ГИЮР, когда способ эфиопу стать равным среди равных и окончательно интегрироваться в израильское общество - прост и известен?

[profi.livejournal.com]

Да, в самом деле!

Но не нужно ждать милостей от природы! Скинуться и нанять сына какого-нибудь уважаемого рава. А потом выстроить целую очередь на аккуратно задавление.

[yankel.livejournal.com]

Неть. Это было условием репатриации этих семей.

[mummy1.livejournal.com]

Т.е. если они не будут ходить в религиозную школу их депортируют?

[yankel.livejournal.com]

Ээээ, отменят гиюр. А что будет дальше - хер знает.
Вряд ли депортируют, конечно.
Но они так привыкли крутится при религиозных общинах...

[profi.livejournal.com]

Это фалашмура? Они подпадают под ЗОВ? Что это вообще такое - "условие репатриации"? Есть какие-то законы в нашей бл...ской старне?!

[yankel.livejournal.com]

Ой, это жутко бардачная история.
части фалашмура разрешили репатриироваться, проведя бсытрый гиюр. В общем я не следил за всеми перепетиями.

[profi.livejournal.com]

Ну, фактология ясна. http://profi.livejournal.com/352121.html?thread=4674681#t4674681

Но вопроы, мля, остаются. То они выгоняют русскую маму\бабушку, неподпадающую по ЗОВ, то привозят тысячи неевреев оговаривая их "репатриацию" какми-то ускоренным гиюром... Воистину, уществоание ШАС (да и любых секториальных партий) - реальная угроза государству. Думаю, что если бы бабруйцы были такими же организованными и стойкими, как ШАСовская паства, они бы сюда полукраины с нечерноземьем перетащили. Под условием сдачи "ленинского зачета" и "партминимума". :-))) Но, к счастью, хоть с этой стороны нам повезло. Есть всего лишь ефрейтор, да и тот подвешен на тонкой ниточке.

[yankel.livejournal.com]

Угу

[yankel.livejournal.com]

1. То ли проходят, то ли уже прошли, заявив, то обязуются вести религиозный образ жизни. Там для них какой то сложнуй гиюр делали.
2. Это было условием репатриации. Шасовские дела.

Теперь на тему школ. Со школами происходит интересная история. В Петах Тикве не хватает школ системы мамлахти-дати. Большая часть религиозных школ - частные в той или иной мере. Ну и там распределение и прием учеников очень влияет на пристиж школы. Эфиопы престиж им понижают и родители забирают оттуда детей (а удержать - хрен, дети к этим школам не приписаны по районно).
В общем - тот еще балаган.

[profi.livejournal.com]

http://profi.livejournal.com/352121.html?thread=4673401#t4673401

ШАСовские дела? У нас ШАС выше ЗОВа? Ну так пусть и ходят в "Маоян"...

[mummy1.livejournal.com]

По мне - так разогнать эти три школы за нацизмъ, а директорам запретить работать в нарпросвете. Вопрос престижа сразу отойдет на задний план.

[yankel.livejournal.com]

Это само собой.
Получаешь бабло от государствп - соси государственный хер, т.е. принимай народ по разнарядке.

[guyz30.livejournal.com]

Из того что я прочитал, речь идет о светских детях, которые прошли гиюр и раввинат потребовал чтобы они записались в религиозные школы.
А вообще история не очень понятная. Речь идет о дыух типах школ - частные и "известные но не формальные" (мукарим ах лё решмиим). Оба эти типа школ получают деньги от государства, и вроде как государство, да может от них требовать записать в школу эфиопских детей. С другой стороны, я думаю что у этих школ есть своя программа, которая не подходит по нуждам этих детишек. Нужно добавочные средства (и об этом я тоже прочитал вчера), которые эти школы не получили. Так что трудно понять кто прав, а кто виноват и главное в чем.

[profi.livejournal.com]

-- прошли гиюр и раввинат потребовал чтобы они записались в религиозные школы --

Если они уже прошли гиюр, на каком основании раббанут может от них что-то такое требовать? Темная история, очень темная. Боюсь, что этих несчастных сначала подсадили на каку-то иглу (идеологическую, денежную или все сразу), а потом зажали наркоту. В результате имеем ломки и позор на весь мир.

[mummy1.livejournal.com]

Не будучи знаком с вопросом сколько-нибудь глубоко, и исходя лишь из общих посылок и простейших экстраполяций, имею мнение. Вот какое: основа вопроса в том, что известная публика не желает учить своих детей вместе с черножопыми гоями. По вполне понятным и вполне аморальным причинам. Остальное: гиюры, бюджеты - вторично.

[profi.livejournal.com]

Мнение, скорее всего, верное. Но вопрос же был не о том. Зачем эти люди так бьются за то, чтобы учить своих детей именно там, где их не хотят? В П-Т достаточно светских школ (надеюсь). Там их тоже не хотят? Или бюджет на обучение построен так, что толкает их именно в эти школы?

[mummy1.livejournal.com]

Сие науке неизвестно. Может они правдолюбцы, все как один.

[profi.livejournal.com]

Там есть какая-то хитрость. Почти наверняка их развели.

[getman.livejournal.com]

Очень похоже, с этим гиюром ле-хумра их держат на коротком поводке.

[saper.livejournal.com]

наверняка так.

[profi.livejournal.com]

Вот и я так подумал. Но в открытую все вопят о "газануте". Подлое мудачьё.

[getman.livejournal.com]

Одно другого не исключает, одни нагиюрили, а другие ставят палки в колеса.

[profi.livejournal.com]

И те, и другие .... Ну, Вы поняли.

http://profi.livejournal.com/352121.html?thread=4670073#t4670073

[getman.livejournal.com]

У меня все выражения на истории Друкмана закончились, а это вообще запредельное...

[guyz30.livejournal.com]

"на каком основании раббанут может от них что-то такое требовать?"
Можно узнать в раббануте.

[profi.livejournal.com]

Дети таки проходят гиюр. http://profi.livejournal.com/352121.html?thread=4670073#t4670073

На вопрос, ЗАЧЕМ они это делают, Вам (и нам) ни один раббанут не ответит. :-)

[saper.livejournal.com]

в мист_ру последний пост Арониуса как раз об этом. там люди, которые в теме, отметились, многое проясняя:
http://community.livejournal.com/meast_ru/1517178.html

[profi.livejournal.com]

Ну, в общем корень проблему уже ясен. Я вот только одного понять не могу: как ЭТО http://community.livejournal.com/meast_ru/1517178.html?thread=35854970#t35854970 вообще может происходить?

Против всех законов государства Израиль. Кому за это нужно вырывать яйца? ШАСу?

[jelnovar.livejournal.com]

Почитал. Ничего себе клубок у нас запутали. кто прав, кто виноват уже и не поймешь. А эфиопы заложниками остались

[profi.livejournal.com]

Вот очень интересно мне, кто ж такую мерзость замутил. Хотя догадываюсь кто. И даже догадываюсь - зачем.

[mummy1.livejournal.com]

Зачем?

[profi.livejournal.com]

Эректорат. Послушный, без запросов. То, что доктор прописал.

[mummy1.livejournal.com]

А еще дешевая рабсила. И хорошие солдаты - выносливые и в темноте не видно, если не улыбаются. Короче, я отметаю эту теорию как явную теорию конспирации :)

[jelnovar.livejournal.com]

Да тут сразу несколько всего накладываются, тут не один кто-то это замутил. И длящийся 61 год бардак с "кого считать евреем", и монополия госрабанута на гиюры, и несоблюдение законов, и частные школы, полностью зависящие от государства, и вязаные "соль земли", сами же устанавившие дикие порядки и убегающие от них же в уютное гетто, и политкорректность.

[profi.livejournal.com]

Da uj. Tyajelyi sluchai.(pardon za translit, pishu s mobily v B-G.)