profi: (Лаврентий)
profi ([personal profile] profi) wrote2008-12-02 09:32 am

Future in the past


Как бы вы, господа, отреагировали на такой анонс газетной публикации:

Вчера, 28 ноября 2008 года,  в Берлине открылся XIII съезд Национал-социалистической рабочей партии Единой Германии. На съезде с программным докладом выступил рейсфюрер доктор политических наук партайгеноссе Зигфрид фон Айсбейн. В вышедшей недавно массовым тиражом книге, посвященной фюреру Адольфу Гитлеру, фон Айсбейн высоко оценил вклад Гитлера и его соратников в становление мощи и процветания Великой Германии...

Ну как, нормальненько звучит, да?  Как цитата из  неимоверно расплодившейся в последнее время альтернативно-исторической макулатуры. Ну а что вы скажете вот про это? Это не из литературы. Это - из жизни. Эти ублюдки реальны. Они процветают и оказывают (все возрастающее, ИМХО) влияние на политический мэйнстрим одного постоянно встающего с колен государства. Вот поэтому...

Нет, не буду о грустном! А то опять назовут русофобом.   
 

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2008-12-02 08:13 am (UTC)(link)
Они оказывали влияние на Россию в 90-е, сейчас эта партия не интересна даже тем, кто голосовал за неё.

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-02 08:20 am (UTC)(link)
Да? А вижу, как партия власти все больше и больше заимствует из арсенала КПРФ. А ностальгия по СССР всё крепчает. Особенно среди тех, кто при большевиках никогда не жил.

Мы, очевидно, о разных типах влияния говорим. Вы говрите об их электоральном потенциале. А я - о перетекании идеологий. Конечно электоральный потенциал КПРФ снижается. Потому что Едро становится все больше на КПРФ похожей. Новая программа КПРФ - это подсознательные слои идеологии Едра.

[identity profile] i-shveik.livejournal.com 2008-12-02 11:05 am (UTC)(link)
Извините, что вмешиваюсь, но тут такое дело, непонятно, что заимствовать? Идеологии и принципов нет ни у тех ни у других. Властолюбие и сребролюбие, сдобренные легкими садисткими наклонностями - это не идеология. А шелуха может быть любая.

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-02 12:13 pm (UTC)(link)
Идеология - это то, что они делают, а не то, ради чего делают. И что втискивают в головы электората. Шелуха - это дискурс. Который сам по себе идеологией не является.

[identity profile] i-shveik.livejournal.com 2008-12-02 04:54 pm (UTC)(link)
Идеология - это система взглядов и идей. Ничего такого ни у коммунистов ни у едросов нет.

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2008-12-02 12:08 pm (UTC)(link)
Партия власти не придерживается никакой идеологии. Если посмотреть заявления отдельных членов партии, то там будет очень много либеральной риторики, много совковой риторики, немного националистической, коммунистической, православной и ещё чёрти-какой риторики. Не стоит смотреть на то, какая риторика популярна прямо сейчас. В кризисные времена маятник общественных предпочтений раскачивается очень сильно: сегодня все за неосовок, завтра за радикальных националистов, потом популярными могут оказаться православные, или националисты или чёрт его знает кто ещё.

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-02 12:11 pm (UTC)(link)
Идеология проявляется не в риторике, но - в действиях. Судите по действиям.

[identity profile] dkluger.livejournal.com 2008-12-02 08:21 am (UTC)(link)
Русофоб и есть.

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-02 08:24 am (UTC)(link)
Россиянофоб, так точнее.

[identity profile] roztamara.livejournal.com 2008-12-02 08:29 am (UTC)(link)
Таки-грустно! Удивительно терпеливый народ: сто раз на одни грабли. Хоть кол на голове чеши...
Я вот думаю, почему идеи социализма так легли на русскую душу? - Может, от крестьянских общин всё тянется?

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-02 08:38 am (UTC)(link)
Да какой это социализм! Новое ярмо ищут. Страстно.

По антисемитизму не соскучились?

[identity profile] levya.livejournal.com 2008-12-02 12:06 pm (UTC)(link)
А что вы скажете вот про это:

http://www.youtube.com/watch?v=bQaLuA4U7MI&feature=related


Re: По антисемитизму не соскучились?

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-02 02:29 pm (UTC)(link)
Ничего не скажу. Связи с исходным текстом не вижу. Жидоедство - не основная (хотя и очень заметная) из черт национал-социализма.

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2008-12-02 02:24 pm (UTC)(link)
ну и какое влияние они оказывают?

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-02 02:28 pm (UTC)(link)
Ну, например, в речах первых лиц начинает проскальзывать уважительное отношение к Иосифу В. Международное риторическое громыхало тоже в духе "у нас великое прошлое". Учебники, вон, рекомендуют с "правильной" историей. Мало?

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2008-12-02 02:28 pm (UTC)(link)
ну а коммуняки тут ни при чем. Это новый мейнстрим, я считаю.

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-02 02:31 pm (UTC)(link)
Ага. Новый. Но откуда он взялся? Вот от коммуняк (явных и замаскированных) все это и перетекает. Те - как фрейдистское подсознание. Говорят сегодня то, что еще говорить публично не принято, но - обязательно будет принято завтра.

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2008-12-02 02:32 pm (UTC)(link)
гмм.. тогда получается, что влияние их не растет, а как было, так и осталось.
Вообще мы тут обчались с одним штымпом из Москвы, так вот он считает, что ситуация в России нынче дублирует Германию 35-го года - с избранным народом любимым лидером, всплеском патриотизма и ручными олигархами. Что вовсе не обязательно приведет к фашизму, кстать..

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-02 02:37 pm (UTC)(link)
1. Растет в том смысле, что мэйнстрим к ним подтягивается. А они - шизеют дальше. Со временем все это сольется в совсем уже новый мэйнстрим. С соответсвующими результатами.

2. К фашизму точно не приведет. Все-таки не Италия и не итальянцы. А вот к махровому и матерому национал-большевизму, настоянному на Ленине (как вариант), Сталине и православии - запросто.

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2008-12-02 02:38 pm (UTC)(link)
ну и хрен бы с ними. Кризис нас спасет, мля..

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-02 02:45 pm (UTC)(link)
Хрен может и с ними. Но вот только Ирану, Венесуэле, Сирии, Ливии, Судану, Сомали, Анголе и проч. они продают не хрен и даже не морковки. И у самих млао-мало ржавых шелесяк припрятано. даже если они будут взлетать через три и частично взрываться на своей территории, окружающим мало не покажется.

А еще они, с целями поддержания нефтяного благосостояния, могут устроить кое-где (сама знаешь где) локальную войнушку. И тогда кризис войдет в пике и начнет падать не на танковые колонны (как самолет Гастелло), а на мирные города.

[identity profile] e0stre.livejournal.com 2008-12-02 02:45 pm (UTC)(link)
не они, так китай продаст. Кстати - с Суданом именно Китай торгует. Свято место не бывает пусто.

Не замена

[identity profile] profi.livejournal.com 2008-12-02 02:48 pm (UTC)(link)
У Китая интересы - совсем другие. И возможности другие. Поэтому Китай меня интересует значительно меньше. Китайские коммунисты меньше подвержены глобальному мессиантсву и больше - прагматизму.